體育資訊3月17日?qǐng)?bào)道宣稱 弗朗茨-貝肯鮑爾和菲利普-拉姆是拜仁慕尼黑的兩位隊(duì)長(zhǎng)、兩位世界冠軍以及兩位家鄉(xiāng)偶像。拉姆在俱樂(lè)部成立125周年和即將進(jìn)行“貝肯鮑爾杯”紀(jì)念賽之際接受俱樂(lè)部《51》雜志的采訪，他在其中談到了自己對(duì)貝肯鮑爾的印象、他的令人著迷之處以及這位足球皇帝留下的永恒遺產(chǎn)。

- 菲利普，你和弗朗茨-貝肯鮑爾一樣出生在慕尼黑，在拜仁慕尼黑成長(zhǎng)，并作為隊(duì)長(zhǎng)帶領(lǐng)俱樂(lè)部和國(guó)家隊(duì)取得了巨大的成功，你是否曾經(jīng)覺得自己與他有相似之處？

拉姆：“當(dāng)然有一些共同點(diǎn)：我們都在慕尼黑長(zhǎng)大——他在吉辛，我在諾伊豪森。我們都是拜仁慕尼黑的隊(duì)長(zhǎng)，也是國(guó)家隊(duì)的隊(duì)長(zhǎng)。但對(duì)我來(lái)說(shuō)，有一個(gè)原則一直適用：不要與弗朗茨-貝肯鮑爾比較。我會(huì)牢記這一點(diǎn)。弗朗茨是獨(dú)一無(wú)二的。”

- 他對(duì)你印象最深的是什么？

拉姆：“我沒有親身經(jīng)歷他的球員生涯，但拜仁慕尼黑的成功故事與弗朗茨-貝肯鮑爾密不可分。如果你看過(guò)一些老錄像，你會(huì)立刻發(fā)現(xiàn)：他在技術(shù)上、戰(zhàn)術(shù)上、優(yōu)雅度上都領(lǐng)先于他的時(shí)代。他的一切動(dòng)作都更快一些，球總是準(zhǔn)確地落在它該去的地方。然后我想起了1990年世界杯，當(dāng)時(shí)我還是個(gè)孩子，在電視機(jī)前觀看比賽。那時(shí)弗朗茨是主教練，球隊(duì)贏得了世界杯冠軍。作為一個(gè)孩子，你當(dāng)然會(huì)為球員們加油，但也會(huì)為他加油。后來(lái)，我有機(jī)會(huì)多次近距離接觸他——他那種幽默、松弛和能力的獨(dú)特結(jié)合給我留下了深刻的印象。”

- 你在很多不同的角色中認(rèn)識(shí)了他——作為主席、官員、專家，你是如何感受到他的存在和影響力的？

拉姆：“他的影響力是巨大的。弗朗茨是一個(gè)絕對(duì)的足球?qū)＜遥總€(gè)人都知道這一點(diǎn)。作為球員、教練和官員，他取得了一切成就。對(duì)我來(lái)說(shuō)，他作為主席的角色尤為重要。當(dāng)他向球隊(duì)講話時(shí)，有一種獨(dú)特的權(quán)威。你會(huì)不由自主地更加仔細(xì)地聽，因?yàn)槟阒溃核f(shuō)的話有分量。”

- 如果弗朗茨-貝肯鮑爾主席在你那個(gè)時(shí)代發(fā)表了著名的“烏韋-席勒傳統(tǒng)隊(duì)”演講，隊(duì)長(zhǎng)菲利普-拉姆會(huì)說(shuō)什么？

拉姆：“弗朗茨有一種特別的講話方式——如果你花時(shí)間去聽，你會(huì)發(fā)現(xiàn)其中的深度。我希望所有經(jīng)歷過(guò)他的人每次都能認(rèn)真聽。他是一個(gè)完美主義者，總是能找到合適的詞。最終，成功證明了他的正確。”

- 他對(duì)情況有敏銳的洞察力，而在足球之外，有沒有什么特別的經(jīng)歷讓你記憶猶新？

拉姆：“有，在2024年歐洲杯的早期準(zhǔn)備階段，他的妻子海蒂打電話給我祝我好運(yùn)。突然間她打開了揚(yáng)聲器——弗朗茨在背景中說(shuō)：‘菲利普，你能做到的，祝你好運(yùn)！’那對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)非常特別的時(shí)刻，讓我深受感動(dòng)。”

- 你希望他曾經(jīng)擔(dān)任過(guò)你的教練嗎？

拉姆：“誰(shuí)不希望呢（笑）？他是一個(gè)完美主義者，親身在足球領(lǐng)域經(jīng)歷了一切。這樣的教練總是受歡迎的——那些了解更衣室氛圍、在絕對(duì)的頂級(jí)水平上踢過(guò)球的人。人們總是愿意聽他說(shuō)話。他給出了明確的指示，清楚地表達(dá)了事情。”

- 作為教練，他著名的‘就出去踢球吧’發(fā)言一直伴隨著他，但昔日的球員們都說(shuō)他非常細(xì)致，分析了無(wú)數(shù)比賽的錄像帶，這兩者如何結(jié)合？

拉姆：“我認(rèn)為這也是一種哲學(xué)。如果你在場(chǎng)上有一流的球員，教練在之前已經(jīng)很好地組織安排了球隊(duì)，那么你可以讓球員們自由發(fā)揮。但這并不意味著他之前沒有做工作。相反：這意味著大量的準(zhǔn)備工作。但在正確的時(shí)刻說(shuō)：‘我相信你們，你們已經(jīng)準(zhǔn)備好了——現(xiàn)在出去踢得開心吧’，這是一種偉大的藝術(shù)！他在正確的時(shí)刻加強(qiáng)了球員的信心，給予了他們信任。”

- 對(duì)你來(lái)說(shuō)，他最大的天賦是什么？他給我們留下了什么？

拉姆：“總是對(duì)他人保持開放和傾聽的態(tài)度。當(dāng)弗朗茨在身邊時(shí)，每個(gè)人都會(huì)感到舒適。你能感覺到：他給出了一個(gè)方向，你可以跟隨他。弗朗茨認(rèn)真對(duì)待事情，但從不顯得固執(zhí)。”

- 弗朗茨令人著迷的另一點(diǎn)是：對(duì)他來(lái)說(shuō)，每個(gè)人都是平等的。

拉姆：“當(dāng)大家考慮到他所取得的一切成就以及他在我們社會(huì)中的重要性，這是令人印象深刻。每個(gè)人都想從他那里得到些什么，而他確實(shí)真的設(shè)法做到給每個(gè)人一些東西。我在烏韋-席勒身上也看到了類似的情況。”

- 你之前提到的松弛，你認(rèn)為它來(lái)自哪里？

拉姆：“我相信他與自己和解了。這非常重要，因?yàn)樗沙趤?lái)自于自信。此外，他有著令人難以置信的天賦，這一點(diǎn)永遠(yuǎn)不該被忘記。很少有球員像他這樣有天賦和能將比賽提升到一個(gè)新的水平。弗朗茨是第一個(gè)在防守端中擔(dān)任組織者的球員，這在以前是沒有的。”

- 今天是否還有可能讓一個(gè)球員重新定義一個(gè)位置或比賽？還是說(shuō)一切都已經(jīng)定型了？

拉姆：“像弗朗茨那樣做到這個(gè)程度是很難的。但我相信，優(yōu)秀的球員總是能夠重新詮釋他們的位置并設(shè)定標(biāo)準(zhǔn)。拜仁慕尼黑的球迷們眼前就有最好的例子：諾伊爾徹底改變了守門員的比賽方式。杰出的球員總是能開辟新的道路。”